PDA

Просмотр полной версии : общедомовые нужды



Петрович
01.12.2016, 12:37
Добрый день, уважаемые форумчане!
По нашему дому (Малышева, 7) суммарный объем воды на общедомовые нужды за ноябрь составил 903,88 куб.метра.
Оплатить эти девятьсот три кубометра воды предстоит жильцам пропорционально доли площади их квартир в общедомовой площади.
Так за квартиру площадью 39,5 кв. метра размер оплаты за воду на общедомовые нужды составил 77,23 руб. (за 2,29 куб. метра на ОДН).
Потребленный объем по дому за ноябрь (2017+2252)=4269 куб. метра из них (512,25+391,63)=903,88 куб. метр. или 21% на общедомовые нужды !
В связи с этим возникает вопрос: откуда берутся такие большие объемы потребления на общедомовые нужды ?

pgrinin
02.12.2016, 15:58
Добрый день, уважаемые форумчане!
По нашему дому (Малышева, 7) суммарный объем воды на общедомовые нужды за ноябрь составил 903,88 куб.метра.
Оплатить эти девятьсот три кубометра воды предстоит жильцам пропорционально доли площади их квартир в общедомовой площади.
Так за квартиру площадью 39,5 кв. метра размер оплаты за воду на общедомовые нужды составил 77,23 руб. (за 2,29 куб. метра на ОДН).
Потребленный объем по дому за ноябрь (2017+2252)=4269 куб. метра из них (512,25+391,63)=903,88 куб. метр. или 21% на общедомовые нужды !
В связи с этим возникает вопрос: откуда берутся такие большие объемы потребления на общедомовые нужды ?
Добрый день, благодарю Вас за обращение и за сигнал. Очевидны нарушения со стороны ООО Сочиводоканал при начислении ОДН. По данному факту, мы в ближайшее время подготовим письмо в адрес ООО Сочиводоканал с требованием разъяснить данную ситуацию и, в случае необходимости, произвести перерасчет. Мы также будем прослеживать этот вопрос до момента его урегулирования. С уважением, Гринин Павел.

Chief E
02.12.2016, 16:31
Ответ Петровичу
Все просто...
Есть много квартир , которые потребляют воду НО НЕ СДАЮТ ПОКАЗАНИЯ.
Выглядит это примерно так, дом по общедомовому счетчику потребил 1000 м.к. , сумма сданных показаний 700 м.к. , разница в 300 и есть ОДН (общедомовые начисления)..
Ваши соседи потребляют но не сдают показания или ставят магниты на счетчики.
На общедомовые, именно нужды, уходит всего несколько кубов в месяц.

Петрович
08.12.2016, 18:19
Павел, огромное спасибо за внимание и помощь которую Вы оказываете своим клиентам!

Дополнительная информация по теме, которая надеюсь поможет в подготовке обращения в Сочи-Водоканал:
1. Площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома (Малышева,7) составляет 16983,70 м2 (15765,6+1218,10). Источник информации - Протокол от 31.03.2015 общего собрания собственников помещений в форме заочного голосования в многоквартирном доме по адресу г.Сочи, Лазаревский район, улица Малышева, дом №7.

В счетах-извещениях Сочи-Водоканал площадь жилых и нежилых помещений дома (Малышева,7), по которой производится расчет ОДН каждый месяц меняется, например:
сентябрь 14756,64
октябрь 14776,14
ноябрь 14793,94

В итоге непонятно какую площадь использует Сочи-Водоканал для расчета объема коммунальных услуг на общедомовые нужды (хол.вода).

2. Расчет платы за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды в многоквартирном доме регулируются Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 (ред. от 29.06.2016).
В оплате ОДН доля каждого собственника жилья пропорциональна доли площади его квартиры в общей площади жилых и нежилых помещений многоквартирного дома.

По формуле №11 Приложения 2 Постановления №354:

Рассчитаем плату ОДН собственника квартиры 39,5 м2 исходя из площади жилых и нежилых помещений 16983,70 кв.м.(эта площадь указана в Протоколе общего собрания собственников помещений)
903,88*39,5/16983,70 =2,10 м3.

Рассчитаем плату ОДН собственника квартиры 39,5 м2 исходя из площади жилых и нежилых помещений 14793,94 кв.м.(эта площадь указана в счете-извещение Сочи-Водоканала за ноябрь)
903,88*39,5/14793,94 =2,41 м3.

По каким формулам Сочи-Водоканал рассчитывает плату на ОДН, непонятно как получилось 2,29 м3. ОДН (хол.вода) за ноябрь за квартиру 39,5 м2 ?

3. В соответствии с п.44 Постановления Правительства РФ №354 объем коммунальной услуги предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги. (за исключением случаев, когда общим решением собственников принято решение о распределении объемов ОДН превышающих нормативы между собственниками пропорционально площади их квартир).
Региональная энергетическая комиссия Краснодарского края своим приказом №7/2013-нп от 11.06.13г. установила величину нормативов потребления ресурсов на общедомовые нужды для холодной и горячей воды в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета, он равен 0,03 м3 в месяц на один м2 площади помещений, входящих в состав помещений общего имущества. (этот же норматив указан в счете-извещение).

Рассчитаем ОДН дома (Малышева,7) согласно нормативов потребления
1218,10*0,03 =36,543 м3.

Таким образом за ноябрь 2016г. нормативов для холодной воды на общедомовые нужды по многоквартирному дому на Малышева,7 превышен почти в 25 раз, что является явным нарушением законодательства.

Петрович
08.12.2016, 19:04
Ответ Петровичу
Все просто...
Есть много квартир , которые потребляют воду НО НЕ СДАЮТ ПОКАЗАНИЯ.
Выглядит это примерно так, дом по общедомовому счетчику потребил 1000 м.к. , сумма сданных показаний 700 м.к. , разница в 300 и есть ОДН (общедомовые начисления)..
Ваши соседи потребляют но не сдают показания или ставят магниты на счетчики.
На общедомовые, именно нужды, уходит всего несколько кубов в месяц.

Уважаемый Chief E, спасибо за Ваши комментарии!
Согласитесь, описанная Вами ситуация это не нормальное явление с которым необходимо бороться.
Почему порядочные люди-жильцы должны оплачивать коммунальные услуги (хол.вода) украденные другими недобросовестными жильцами ?
Кому доставляет удовольствие ежемесячно оплачивать счета "воров", а также халатность и бездействие водопроводчиков ?
Что мешает водопроводчикам поставить на счетчиках антимагнитные пломбы что бы пресечь воровство ?
Что мешает водопроводчикам проводить регулярные проверки показаний счетчиков ?
С учётом электронных баз данных Сочи-Водоканал может "вычислять" таких недобросовестных абонентов без особых усилий.

Chief E
09.12.2016, 10:05
Уважаемый Chief E, спасибо за Ваши комментарии!
Что мешает водопроводчикам поставить на счетчиках антимагнитные пломбы что бы пресечь воровство ?
Что мешает водопроводчикам проводить регулярные проверки показаний счетчиков ?
С учётом электронных баз данных Сочи-Водоканал может "вычислять" таких недобросовестных абонентов без особых усилий.
Согласен, Петрович! Но у них свой сайт...
Сочиводоканал, по косвенным данным, одна из самых закрытых организаций в Сочи учредители которой находиться в офшорах, крайне отвратительное отношение к клиентам

Chief E
09.12.2016, 10:48
Добрый день, уважаемые форумчане!
Потребленный объем по дому за ноябрь (2017+2252)=4269 куб. метра из них (512,25+391,63)=903,88 куб. метр. или 21% на общедомовые нужды !?

Непонятны приведенные вами цифры, что такое 2252 ? Что такое 391,63 ?
409

Петрович
09.12.2016, 18:18
Ответ Chief E

Уважаемый Chief E!
Приложил Счет-квитанцию за ноябрь и попытаюсь пояснить непонятные Вам цифры:

Насколько я понимаю в доме 2 ОПУ (общедомовой прибор учета)
1-й на холодную воду
2-й на холодную воду
(один из них - холодная вода с последующим подогревом в придомовой котельной, второй - просто хол.вода)

Смотрим таблицу "Справочная информация" (внизу Счет-квитанции)

5-й столбец - "Расчетные показания приборов учета ком. услуг. Общедомовых предыдущие/текущие" (показания ОПУ за ноябрь)
1-й ОПУ 85397,00 / 87414,00
2-й ОПУ 122518,00 / 124770,00


6-й столбец - "Суммарный объем ком.услуг в доме. Расход по дому" (сумма значений индивидуальных квартирных счетчиков по гор. и хол. воде по дому)
1-й 1504,75
2-й 1860,37


7-й столбец - "Суммарный объем ком.услуг в доме. Расход ОПУ" (вычитание "предыдущих" значений ОПУ из "текущих" в столбце №5)
1-й 2017,0
2-й 2252,0 (это ответ на вопрос, "Что такое 2252 ?")


8-й столбец - "Суммарный объем на общедомовые нужды" (вычитание значений столбца №7 из столбца №6 = из показания по общедомовым ОПУ вычитаются суммарные показания индивидуальных квартирных счетчиков)
1-й 512,25
2-й 391,63 - (это ответ на вопрос, "Что такое 391,63 ?")

Как Вы и писали:
(Выглядит это примерно так, дом по общедомовому счетчику потребил 1000 м.к. , сумма сданных показаний 700 м.к. , разница в 300 и есть ОДН (общедомовые начисления)..)

8-й столбец - - Общая площадь жилых и нежилых помещений дома
1-й 14793,94
2-й 40806,55
Что там за цифры - не понятно, они никак не соответствуют площади жилых и нежилых помещений многоквартирного дома (Малышева,7) составляет 16983,70 м2 (15765,6+1218,10). Источник информации - Протокол от 31.03.2015 общего собрания собственников помещений в форме заочного голосования в многоквартирном доме по адресу г.Сочи,Лазаревский район,улица Малышева,дом №7

В Сочи-Водоканал обращался за разъяснениями, ответа пока не получил.
Квитанция cформирована в личном кабинете на сайте Сочи-Водоканал https://abonent.sochivodokanal.ru/fl/

410

Петрович
09.12.2016, 21:27
Согласен, Петрович! Но у них свой сайт...
Сочиводоканал, по косвенным данным, одна из самых закрытых организаций в Сочи учредители которой находиться в офшорах, крайне отвратительное отношение к клиентам

Уважаемый Chief E!
Наличие счетов в офшорах не даёт право учредителям Сочиводоканала вводить в заблуждение и обсчитывать абонентов, а также нарушать законодательство РФ.
А на отвратительное отношение к клиентам есть ГЖИ, Роспотребнадзор ну и суд конечно.

Chief E
10.12.2016, 10:41
Ответ Chief E

В Сочи-Водоканал обращался за разъяснениями, ответа пока не получил.
Квитанция cформирована в личном кабинете на сайте Сочи-Водоканал https://abonent.sochivodokanal.ru/fl/

410

В МКД Малышева 7 один общедомовой прибор учета холодной воды и он учитывает только общедомовое потребление ХВ.
Есть общедомовой прибор учета горячей воды, но насколько мне не изменяет память, ежемесячное потребление ГВС в вашем доме всегда меньше 1000 м.куб и откуда взялась цифра 2252 м.куб квитанция не проясняет...
Это логично, что ГВС гораздо меньше ХВС

Chief E
10.12.2016, 13:05
Думаю , что цифра 2252 м.куб. это расход ХВС по счетчику , установлен в котельной , далее этот расход делиться на площадь 4-х домов и получают в итоге цифры не общедомовые, а общеквартальные... глупцы эти "водопроводчики"...

Петрович
12.12.2016, 18:57
Думаю , что цифра 2252 м.куб. это расход ХВС по счетчику , установлен в котельной , далее этот расход делиться на площадь 4-х домов и получают в итоге цифры не общедомовые, а общеквартальные... глупцы эти "водопроводчики"...


Все верно!
Один счетчик непосредственно на дом, второй счетчик по ГВС (подогрев воды) в котельной на три дома: Малышева №7, №5 и №3. (уточнил эту информацию в Сочиводоканал)
2252 - это расход за ноябрь на три дома, соответственно расчет ОДН производится по суммарной площади трех домов, но эта суммарная площадь (указанная в счете-квитанции в графе "Общая площадь жилых и нежилых помещений дома") - не соответствуют действительности, как и указанная площадь дома Малышева №7.
Площадь дома можно посмотреть на сайте управляющей компании "Грин-Вэй" http://grin-way.ru/content.php/120-Раскрытие-информации
а также на сайте Государственной корпорации "Реформа ЖКХ" https://www.reformagkh.ru/
По информации с этих источников площадь домов:
Малышева, 7 - 16991 м2
Малышева, 5 - 11563 м2
Малышева, 3 - 13008,2 м2
В сумме = 41562,2 м2
а в счете-квитанции за ноябрь указано общая площадь трех домов - 40806,55 м2
и площадь дому Малышева, 7 - 14793,94 м2

То есть мало того, что мы платим за недобросовестных жильцов (которые не оплачивают или воруют воду) так еще Сочиводоканал в 1.5 раза обсчитывает (если пересчитать за ноябрь по "правильной" площади домов, то за квартиру площадью 39.5 м2 получится 1,56 м2, а Сочиводоканал насчитал 2,29 м2)

Я дозвонился до расчетного отдела Сочиводоканал (т.8-(862)-254-88-55) - обещали разобраться с ситуацией.
Подождем, посмотрим результат в счетах за декабрь :)

Ну и конечно же огромная надежда на Павла, на официальный запрос в Сочиводоканал от "Грин-Вэй".

Chief E
12.12.2016, 22:05
Петрович, вы и "глуповатые водопроводчики" забыли еще один дом - Малышева 15, там 140 квартир...8197 м.кв.

Насчет дозвонился, они устно, что только не обещают, только письмо с регистрацией входящего в службе одного окна...проверено десятилетиями

Петрович
13.12.2016, 12:51
Петрович, вы и "глуповатые водопроводчики" забыли еще один дом - Малышева 15, там 140 квартир...8197 м.кв.

Насчет дозвонился, они устно, что только не обещают, только письмо с регистрацией входящего в службе одного окна...проверено десятилетиями

Chief E, давайте не будем вешать ярлыки "глупцов" до конца не разобравшись с ситуацией, да и некрасиво это.
Полагаю, водопроводчики не сами выдумали цифры по площади домов на Малышева, а возможно получили их от управляющей компании во время передачи дел, ведь раньше, до заключения прямых договоров с Сочиводоканал расчетом этой коммунальной услуги занималась управляющая компания, все верно ?
Другое дело, кому все это выгодно ? Арендодателям нежилых помещений ?
Спасибо за подсказку насчет 15 дома. К сожалению, в Лазаревском не проживаю и бываю там крайне редко, поэтому не обладаю достаточной информацией, да и водопроводчики подвели ))

Удивляет, почему эти нарушения длятся столь долго? 900 абонентов 4-х домов ежемесячно безропотно оплачивают чужую коммунальную услугу… и все ОК
Почему этим до сих пор не занялась ГЖИ КК и Прокуратура?

Спасибо за подсказку на счет формы обращения в Сочиводоканал, непременно продублирую свое обращение в письменном виде.

Chief E
13.12.2016, 14:43
Chief E,Полагаю, водопроводчики не сами выдумали цифры по площади домов на Малышева, а возможно получили их от управляющей компании во время передачи дел, ведь раньше, до заключения прямых договоров с Сочиводоканал расчетом этой коммунальной услуги занималась управляющая компания, все верно ?
.
глупцы - это мягко и дружелюбно
"Водопроводчикам" дали копии техпаспортов на МКД, в которых содержится вся необходимая инфа.
Какая выгода у "арендодателей нежилых помещений" Чем это выгоднее чем например сдавать в найм квартиру? Не вижу связи между ОДН по ХВС и выгодой от аренды.... У них , собственников нежилых помещений, так же стоят водомеры